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 Tournoi Solo BPSC [Terminé]

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Katix
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PostSubject: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Sun 22 Feb - 16:58

First topic message reminder :



Bonjour, bonsoir à tous ! =)


Voici le topic du premier tournoi solo de BPSC ! Ce tournoi est ouvert à tous les spinners belges mais aussi les spinners étrangers actifs de BPSC. Tous les niveaux sont acceptés mais ayez tout de même un minimum d'expérience et de maitrise.
Le gagnant de ce concours se verra attribué un prix, qui n'est pas encore défini.
Nous déciderons du nombre de partipants et du système d'élimination en fonction du nombre d'inscriptions. Je prend donc dès maintenant les inscriptions ! =)
Plus d'informations arriveront par la suite =P

Liste d'inscrits

- Katix
- Littleboy
- Gisele 8
- Aka
- Toonet
- khor
- Futhark
- Kr4zy
- Ivabra
- clem'
- lindor
- Voltaic
- Near
- Feuille
- Knuckles
- Soy
- Crazy Pen
- Depotax
- Festivity
- Guiz
- theone0405
- Akumu
- Lil-devil
- Typen


Déroulement du tournoi

Principe


Il y a 24 participants inscrits. Le tournoi se déroule en 4 tours, tous éliminatoires ! 24 spinners au premier tour, 12 au seconde, 6 au troisième et 3 spinners pour la grande finale qui nous donnera un podium. A chaque tour, ce sont des battles un contre un. Les spinners ont chaque fois deux semaines pour se filmer tandis que les juges ont une semaine pour rendre leur votes. Il n'y aura pas de tirage au sort à chaque tour. C'est à dire que les battles suivent l'ordre d'un tableau. Par exemple si dans la battle n°1 qui oppose le spinner A et le spinner B et que le spinner A se retrouver gagnant. Il affrontera au tour suivant le spinner vainqueur de la battle n°2 opposant le spinner C au spinner D.
Les trois gagnants se verront attribuer un prix qui reste secret pour le moment.

-> Premier tour

1) Lil-devil 43 vs Littleboy 82.5
2) lindor 65 vs theone0405 14
3) Ivabra 66 vs clem' 45.5
4) Depotax 56 vs Guiz 47.5
5) Gisele 8 85 vs Aka 51.5
6) Near 66 vs Feuille 63
7) Knuckles 68.5 vs Futhark 54
8) Festivity : abandon vs Typen 22.5 (3 jugements au lieu de 5)
9) Toonet 53.5 vs Katix 80.5
10) Soy 62.5 vs Akumu 37.5
11) Kr4zy 70 vs Crazy Pen 38.5 (4 jugements au lieu de 5)
12) khor 51.5 vs Voltaic 67


-> Deuxième tour


1) Littleboy 65 vslindor 69
2) Ivabra 20 (2 juges sur 4) vs Depotax : abandon
3) Gisele 62 vs Near 50.5
4) Knuckles 50.5 vs Typen 35
5) Katix 67 vs Soy 47.5
6) Kr4zy 59.5 vs Voltaic 55.5


-> Troisième tour

1) Lindor 64 vs Ivabra 55
2) Gisele 8 75.5 vs Knuckles 82
3) Katix 70.75 vs Kr4zy 64.5

-> THE FINAL


Knuckles
vs
Katix
vs
Lindor


WINNER : KNUCKLES !

[/b]
Système de Jugement

Juges, participants, spectateurs.

voici un pas de géant dans le monde du penspinning! (oupas)

je vous présente le système de jugement obligatoire du tournoi solo bpsc, totalement inédit.
marre des cotes hasardeuses de la plupart des tournois.

après de longues discussions nous sommes parvenus a un système nouveau, qui se veut objectif et evaluant je pense, tous les aspects d'un combo de penspinning. bref un truc précis et concret, en limitant la subjectivité.

explication :

fini les cotes sur 20 40 ou 200, les résultats seront donc un indice
un indice est un nombre de base, qui pourra être diminué ou augmenté.

-chaque spinner démarre avec un indice de 0.
-cet indice sera modifié selon les aspects nécessaires d un combo.

voici les modifications que les juges apporteront a l indice de 0

Accrochages = de -0 à -20
selon le nombre et la gravité des accrocs. les pauses ou ralentissement involontaires sont donc sanctionnés.
Technique = de 0.5 à 7.5
le plafond est fixé a 7.5 proportionnelemnt aux autres critères. ce critère juge la difficulté de l'entiéreté des tricks effectués, même des tricks originaux ou inventés.
Elaboration du style = de 0.5 à 5
ici se note l'aboutissement du combo. répond a la question "Est-ce que le style est au point, maitrisé." ce n'est pas un avis personel /!\\
Originalité = de 0 à 3
ici se note l'originalité, ce qui fait un combo unique au monde.par exemple les effets de style en 1p2h, les linkages hors du commun ou les concepts deja éclairés.
Créativité = de 0 à 3
ici se note la création pure et dure. concept nouveau ou trick révolutionnaire. ce critère est la parce qu 'il doit exister en cas de création. mais la plupart des combos auront 0, ce qui est normal.
Rendu final = de 0 à 7.5
le rendu final est noté. C'est en quelque sorte si la vidéo est agréable, belle à regarder. Il est difficile de ne pas faire parler ses goûts en jugeant mais ce critère est très important.

exemple
Spoiler:
 

Nous sommes conscients que ce système peut paraitre moins clair qu une simple cotation, mais il se veut objectif. somme toute, comme nous avons fixé des plafonds concernant les additions ou soustractions, le système reste proche d un système avec cotes. Mais il s'agit aussi d'un test, btw =)

j'espère que ce tournoi se déroulera sans problème! je pense avoir bien expliqué x_o


Prix


Chacun pour soi, Dieu pour tous.

BPSC WINNER'S TROPHY

Nom: Gloire
Taille: 42 cm
Poids: lourd, pied en marbre
Inscrpition: BPSC Solo Tournament, 1er




galerie d'images!
http://img6.imageshack.us/gal.php?g=bild2212dux.jpg

vidéo!


http://www.megaupload.com/?d=3YT9HPUW


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Knuckles[FFS]
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Tue 3 Mar - 20:45

Moi je trouve que c'est une exellente idée que de changer l'ancien système de cotation, de plus que ce nouveau système met les adversaires sur un pied d'égalité, et ce, dès le départ, franchement, il y a sûrement des choses à améliorer, mais même sans ces améliorations, ce nouveau système va nous offrir des jugements bien objectifs, et ça, ça évite de grosses injustices, c'est important.

Bravo pour l'explication gisou, c'est très clair. Wink
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Tue 3 Mar - 22:54

cool le système de cotation Razz
bonne chance à tous Wink

rohhh vs littleboy en première ronde.. C'est quoi cette injustice? :'(
xD allez souhaitez-moi bonne chance Wink
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 7:57

Bon allez moi je le dis je l'aime pas trop ce système.
L'aspect beauté, construction, rendu d'un combo est pas assez mis en avant.

Perso ca me concerne pas vraiment vu que j'ai pas grand chose à revendiquer dans le tournoi mais avec ce systême de notation je vois pas comment lindor peu perdre.(J'exagère, hein ! Et c'est pas contre toi :p)

Et puis bon, un jugement objectif OK, mais c'est normal qu'il y ai un peu de subjectivité dans un jugement de combo sinon à quoi ca sert de prendre 5 juges, 1 suffit.
Ce que je veux dire c'est que dans le PS, comme dans tout art, la beauté est très importante alors oui c'est subjectif mais on peut pas passer à côté.

Et j'aurais plutot fais de +0 à +5 pour la créativité, et +0 à +3 pour l'originalité ou bien regroupé les deux en une côte (genre 7.5) car la on va encore assisté à des tricks fantaisies nullement originaux mais qui sont considéré comme tel.

Bref, prenez pas mal mon post!
On peu pas tous avoir la même vision du PS (je sais que je suis un peu trop nostalgique du Korean style et que j'ai pas assez "évolué") mais je trouve que ce système est un peu trop ciblé. Donc bon je met pas par terre tout ce que vous avez fait, vous avez surement du vous creuser bien la tête et ce systême est à tester.
Je sais bien que j'ai pas un spin fait pour les tournois de toutes façons =)
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 13:43

+1 Soy je trouve que le rendu visuel/style /construction combo est pas assez mis en avant, pour moi on pourrait le faire passer à +10
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 13:59

moi non plus je suis pas au top avec ce système
l'originalité gné o0
la créativité ok pas de problème nouveaux tricks sympa et tout ...
originalité.... lancer son mod claquer des mains 3 fois le rattraper ensuite carresser le mod en plein milieu de combo gné
nan
créativité ok
originalité pas ok
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 14:17

Je plussoie, le but du penspinning au départ c'est de faire tourner son stylo de manière esthétique, et là aucun critère ne donne de point pour ça. C'est sûr que le jugement peut être influencé par la qualité de la cam et tout, mais si on retire ce critère, on retire un aspect important du penspinning

EDIT : par contre pas d'acc avec volt' ^^ si ya pas l'originalité, je suis mort x)
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 14:41

damn Sad against lindor :p
but going to do my best Very Happy
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 14:44

je crois futh que tu confond créativité et originalité.
faire un infinity tu le bloque sur ton poignet puis tu fais un cobra pas de problème c'est CREATIF
par contre si tu fais un infinity tu le bloque sur ton poingnet ensuite ton prend ton lézard et le fout dans ta main et ensuite tu fais un spin dessus et tu claques des doigts en meme temps sa ressemble plus a rien... cool de gagner des points comme ça j'appel pas ça du penspinning ....
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Katix
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 14:50

Ouais je suis assez d'accord avec Soy, on en a parler avec Gisele, et on est d'accord qu'il y a un problème dans le système, ce qui est tout à fait normal. Pour ma part je pense qu'il faudrait encore ajouter un critère mais qui ne soit pas spécialement le rendu mais qui aille dans le même sens, l'esthétisme, la beauté, etc. J'aimerais pouvoir trouver un nom précis pour le définir et l'utiliser, mais faut chercher c'est dur. Car si on reprend bêtement le rendu, on reviendra à 0 et notre système servira quasiment à rien. Faut vraiment y réfléchir, c'est important.

Maintenant pour répondre à volt : t'as pas vraiment compris ce qu'on voulait dire par originalité. C'est vraiment le fait d'utiliser des tricks ou enchainements peu vus mais qui ont un sens. Après si tu fais ce que tu dis bah tu gagneras des petits points en originalité mais tu perdras tout dans le reste ...

Ah aussi au passage : avec gis on a essayé de juger quelques battles du WT pour voir ce que le système donnait. Peem gagne contre boy avec seulement 0.5 point d'écart. Tonnam bat largement Taeryong et Frat bat twim de peu.

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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 14:54

utilisé des tricks peu vu katix c'est dans créativité alors...
moi je suis pour supprimer le critère originalité...
la créativité est bien plus importante =)
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 14:55

Voltaic[WANT] wrote:
je crois futh que tu confond créativité et originalité.
faire un infinity tu le bloque sur ton poignet puis tu fais un cobra pas de problème c'est CREATIF
par contre si tu fais un infinity tu le bloque sur ton poingnet ensuite ton prend ton lézard et le fout dans ta main et ensuite tu fais un spin dessus et tu claques des doigts en meme temps sa ressemble plus a rien... cool de gagner des points comme ça j'appel pas ça du penspinning ....

les 2 trucs que tu cites sont de l'originalté

tu ne peux pas citer un exemple de créativité puisque tu ne l'as pas encore créé xD

c'est simple : si on n a jamais vu ca c'est créatif
si on a deja vu c'est original, parce que c'est exploiter des trucs PEU utilisés.

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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 14:58

si je prend mon lézard c'est cratif alors ? Gné
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 15:03

Voltaic[WANT] wrote:
si je prend mon lézard c'est cratif alors ? Gné

non, dans "pen spinning" ya pas "lézard"

tout ce qui est succeptible d 'apporter un plus dans le penspinning est créatif, ton lézard apporte rien, tout comme faire des trucs bizarre avec la main sans le pen( exemple ceux qui font des genres d ombres chinoises -_-) ou spinner dans tes wc.

si tu spin avec les pieds c'est créatif, si tu spinnes les yeux bandés c'est créatif, ou si t inventes un trick jamais vu.

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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 15:29

Mais si il utilise son lezard pour faire un trick genre un lezardspin^^ ( si quelqun a pas compris c un mouse spin sur un lezard) en debut de combo, puis il rattrape le mod, et continue a spinner c'est pas creatif?
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 15:53

La coté originalité pourrait pas être un peu assimilié à élaboration de combo/style
Parce que dans cette élaboration, pour gagner des points il faut avoir des effets de style sympas, peu vus et des linkages élaborés, pas des tricks très courants, donc des linkages, effets de style qui sortent un peu de l'ordinaire ==> originalité...
=D
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 16:24

+1, Littleboy.

Sinon ce que j'aurais du commencer par dire dans mon post c'est que l'idée de départ (A savoir qu'on part tous avec 20 points et que de ces 20 points on ajoute puis retranche des points selon le critère) est vraiment cool'. =)
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Neslux
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 16:34

mais je comprend pas bien, et je reprend ce que Soy a dit
si vous tenez tellement à ce que ce soit objectif, pourquoi avoir pris 5juges ?
si on pose l'objectivité a l'extrême ça fait que tout les juges devront rendre la même cote

y a aussi un autre truc qui me chiffonne avec le style mais je sais pas comment l'expliquer, j'essayerai plus tard ^^

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Lucas dit (22:59) :
*a ouais c'est entre parenthése
Gigi <<     Heart       Core    >> dit (23:00) :
*comme la vie sexuelle de nes


Last edited by Neslux on Wed 4 Mar - 16:47; edited 1 time in total
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 16:39

Pour rester objectif le système est bien, mais c'est vrai que le ps, c'est surtout quelque chose avec un rendu esthétique.
J'ai une idée mais je ne sais pas si c'est exploitable.. : enlever des pts si le rendu est affreux et en ajouter dans le cas contraire. Maintenant faudrait voir ce qu'on prend en compte, la qualité de la webcam c'est ridicul ça n'a rien avoir avec le spinner. Maintenant l'angle, twirling effect, peut etre?

D'un autre côté, les autres catégories font parties du rendu : fluidité, etc.. Si on perd des poids dans tout, c'est forcément que niveau rendu il y a moyen de faire mieux
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 17:35

Neslux wrote:
mais je comprend pas bien, et je reprend ce que Soy a dit
si vous tenez tellement à ce que ce soit objectif, pourquoi avoir pris 5juges ?
si on pose l'objectivité a l'extrême ça fait que tout les juges devront rendre la même cote

Car même si le système est fait pour être objectif, il l'est pas au maximum. Je veux dire que c'est pas faux ou juste, les notes varient un peu selon les points de vues quand même. Donc avoir 5 juge ça permet de faire une moyenne stable des notes.

Ah au fait on a réduit la note d'originalité au maximum de 3 car 5 était un bon trop abusif.

Par contre on recherche toujours une solution pour le rendu/esthétisme/...

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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 20:20

VS kr4zy... pourquoi moi.... ? x'D

Non mais je vais essayer de rendre un truc le meilleur possible pour pas me ridiculiser

GL a toi!
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 22:38

Si on suppose que ( attention pâté en vue et pas objectif ni réaliste mais c'est pour expliciter mon propos ) )

Je suis Alfred, je spin depuis 2ans, je maîtrise énormément de figure très dur, je suis très fluide avec une vitesse normale
j'ai déjà fait 7 battles mais je les ai toutes perdue et de beaucoup, dans tout le commentaires sur mon combo, tout le monde s'adonne a dire que je suis fort, fluide, mais que j'ai un style de merde du coup peu importe ce que je fais je perd j'ai montré mes combos a des centaines de personnes même sur des boards étrangères ( je parle très bien anglais ) mais personne n'aime sauf Knuckles mais lui il aime tout le monde xD
lol

Je sais pas si vous voyez ou je veux en venir
Ce que je veux dire c'est que l'avis de tout le monde est subjectif mais personne ne dira que le style d'Alfred est beau pourtant c'est son style et il le maitrise très bien mais il n'y a que lui qui l'aime
Donc il a 7 point ( ou indice ) puisque son style est parfaitement maitrisé
Bon j'exagère mais bon c'est +/- ce que je veux dire

Le truc c'est que vous vous voulez objectif mais objectif par rapport à quoi ?

On ne peut pas dire qu'il y a un style de base ou qqch dans le genre, que quelqu'un est plus fort que l'autre objectivement
Dans votre classification, Alfred passerait sans problème au 2e tour vu que son style est maitrisé, il est original, tres technique et fluide même le rendu est assez bon, pourtant personne n'aime ses combos

Un jugement de gout n'est à proprement dit pas objectif, on peut pas dire si un tableau est beau ou non, c'est subjectif, un tel dira que oui, l'autre dira que non.
Ici ce n'est pas un jugement de gout que vous voulez c'est un jugement mais on peut pas trancher comme en justice ( et même en justice c'est parfois subjectif lors de juges )

Ce n'est même pas comparable avec du patinage artistique ou de la gymnastique ou des juges interviennent en donnant des cotes objective
ils sont beaucoup moins libre, sur un poutre par exemple il n'y a pas 36 possibilités de style possible

En Penspinning, si à la limite on décide d'être objectif ce serait objectif par rapport a l'avis général des gens qui s'accordent tous à dire qu'Alfred doit perdre contre Robert bien que son combo soit moins original et moins difficile
C'est objectif par rapport à l'avis général des gens mais leur avis lui est totalement subjectif.

Pour reprendre la patinage artistique, même la ce n'est pas entièrement objectif
il y a 2 note, une technique qui correspondrait à l'objectif et une artistique qui correspondrait a la subjectif
sur la technique les juges s'accorderont à dire que oui c'est dur, fluide ou original
sur l'artistique 2 juges diront que ce n'est pas beau, tandis que 3 autres diront que c'est magnifique

On ne peut pas être entièrement objectif en penspinning, et d'ailleurs ça ne rimerai pas à grand chose, ca voudrait dire que tout le monde aurait un avis identique et s'accorderait a dire que notre ami Alfred est champion du monde


je sais pas si j'ai réussi a me faire comprendre, si non, tant pis il faudra faire avec x)

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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Wed 4 Mar - 23:20

non mais t a raison neslux, en jugeant le wt avec ce système on s est rendu compte que c'est un peu bancal

il faudrait ajouter un critère dans le genre "rendu" mais basé sur le spin et pas sur les facteurs extérieurs comme la cam ou le mod...
nous avons donc baissé l originalité de 5 a 3n mais on peut encore changer jusqu a la dead...

suggestions? Ü

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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Thu 5 Mar - 0:47

bah.. xD j'ai peut-être une idée..

premièrement, on prend les critères choisis d'abord, (style, technique, originalité etc)
ensuite tu prends exemple les points maximum pour chaque critère (ex: 7,5 technique) tu regardes tous les combos en évaluant SEULEMENT la technique ^^ donc le plus technique a 7.5 ensuite 7 6,5 6 etc.. bien sûr il peut avoir des égalités. comme ça tous les combos seraient jugés de façon égale.
ensuite on recommence avec les autres critères puis après on compile les résultats puis on enlève les pts pour les accros par exemple ou les autres critère susceptibles de faire perdre des points ^^

mais si le rendu est compté... j'suis foutu xD
pour répondre à je sais plus qui qui disait de ne pas tenir compte de la cam mais de tenir compte de l'angle ou du twirling effect bah c'est ridicule :O, l'angle c'est la cam ^^ et le twirling effect bah ça dépend aussi de la qualité de la cam ^^ donc ça marche pas

donc bonne chance pour les juges Wink
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lindor
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Thu 5 Mar - 11:25

Ahhh mais non, il est très bien ce système de jugement je suis pas d'accord :p

Tiens, j'ai jamais vu de vidéos de theone...

va voir ici


http://www.penspinning-be.com/videos-de-membres-video-s-van-leden-member-s-videos-f20/theone0405-s-videos-t69.htm
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Fri 6 Mar - 18:23

Bon je vais filmé quelque chose de bon pour ivabra Smile
je reviens d'une semaine sans internet, ctai horrible... >_<, je vais me déchirer
( pour la dead, sa fais un petit peu just ( enfin pour moi Embarassed ))

bonne chance ivabra Smile
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PostSubject: Re: Tournoi Solo BPSC [Terminé]   Today at 9:58

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Tournoi Solo BPSC [Terminé]
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